یادگیری زبان انگلیسی: اول گرامر یا اول لغت؟

با سلام. خسته نباشید عرض می کنم و کمال تشکر را از شما دارم

خسته نباشید اقای دامن افشان مرسی ازمطالبتون

ببخشيد يادم رفت بگم اين سوال را هم اضافه ميکنم براي تلفظ بعضي از کلمات اگه مشکل داشتيم چه کتابي هست البته ميدانم برنامه کامپيو تر ( تالک ايت ) با حجم کمش خيلي عالي هست اما همه جا کامپيوتر در دسترس نيست يا برنامه هاي اندرويد . ولي کتاب بهترينه .آقاي وحيد دامن ‌افشان آيا خود شما به صورت صريح و بدون مشکل الان زبان را صحبت ميکنيد چقدر يا چند سال مطالعه کرديد روزانه چند ساعت البته ميدانم در هر شخص درک مطلب متفاوته مرسي.

سلام
ببخشید دوباره مزاحم شدم من در مورد کتابی که گفتید به نام English Vocabulary in Use بعد از جواب پیغام شما، تحقیق کردم در 4 سطح اما چگونه از آن استفاده کنم آیا همه 4 سطح لازمه ؟ چون همش انگلیسی. لغت هایی که به کار برده من از کجا بفهمم منظور اون لغت چیه مثلا کلمه advance را فرض کنیم در کتاب نوشته من سالیان سال هم که به آن نگاه کنم و آن را تلفظ کنم وقتی معنی اون کلمه را ندانم نمیدونم چه مفهومی دارد اگه شما راه حل دارید ممنون میشم راهنمایی کنید یا شاید هم من در این مورد سطحی نگر باشم با سپاس

با سلام
ممنون که پاسخ سوال هایمان را می دهید
خواهشمندم به عنوان استاد اینجانب را راهنمایی فرمایید در رابطه با فرا گیری زبان مرسی
من شخصا مطمئنم که خودم استعداد زود یاد گرفتن و فهم و درک زبان را دارم چون با دانش کمی هم که دارم گاهی اوقات اگه تمرکز داشته باشم میفهمم که در تلویزیون خارجی چی میگویند
حس مقایسه با هم نوع خودم را هم ندارم و هر شخصی که مهارت گفتار زبان خارجی را ندارد نمیپذیرم به من چه پیشنهادی برای فرا گرفتن زبان میکند اگه شما استاد یا مشاور من باشید با توجه به شرایطم چه پیشنهادی میکنید
اگه من شرایطم این باشد که کم و بیش به نرم افزارهای زبان دسترسی دارم و از طریق کتاب و نوشتن خوب یاد میگیرم و 28 سال سن دارم و علاقه و استعداد دارم و فرصت کلاس رفتن ندارم و میخواهم در حد مکالمه و نوشتار یا به عبارتی مثل یک فرد عادی در جامعه خارج زبان را فرا بگیرم شما چه برنامه ای برای من توصیه میکنید ؟و چه کتابهایی به من پیشنهاد میکنید ؟ که خریداری کنم ضعف من بیشتر در جمله بندی و نداشتن کتابهای لازم ؟ اگر مقدور است یک راهنمایی جامع به من بکنید چون من واقعا سر در گم هستم و وقتهاو فرصتها را دارم از دست میدهم البته میدانم که زمان لازم است ولی زمانها هم مثل برق در زندگی میگذرند
ببخشد اگه بد منظورم را رساندم
با تشکر از شما و ساختن این سایت

سلام به دوستان
من از زبان انگلیسی اینو فهمیدم که باید شیرجه زد به اصل مطلب کتاب اصلی رو گرفت و زحمت کشید تا بشی یه اتو کشیده که انگلیشی میحرفه .ولی کلاس فشرده موافقم چون سنی ازت گذشته باشه باید ایرانی رو حول داد تا پت پت مثل ژیان راه بیفتهههه

سلام و وقت بخير خدمت همه دوستان
در مورد اين مطلب كه اول گرامر يا لغت؟بنده عرض مي كنم هيچكدوم !ما اصلا چيزي به اسم يادگيري لغت تنها نداريم GTMهم خيلي وقته عمرشو كرده.برا يادگيري زبان هفت قانون هست (البته من بيشتر مكالمه منظورم هست)من كاري به نظريه هاي مختلفي كه در اين زمينه هست ندارم ،چيزيو كه تجربه كردم قبول دارم.عملي كردن يه نظريه از پروسه زير تبعيت ميكنه
plan/idea- study-applied plan-pilot study -conclusion-change or reform- pilot-analysis-ACT
حالا ما تو ايران چيكار مي كنيم تا ديديم تو ژاپن برا دانش اموزا يه روزي از مدرسه اسمش happy dayهست و تو اون روز بچه تو كارگاه انواع حرفه ها و كارهاي دستي رو با كمك مربيان اين رشته ها انجام ميدن مام شروع مي كنيم يعني idea يا plan رو مي گيريم مي جهيم به ACT يا عمومي كردن .ديگه هيچكي اين وسط نميگه اخه ما بسترشو داريم مي تونيم به همه مدارس بسطش بديم اصلا بافت مدارس ما جاي يه هم چنين پروژه اي رو داره؟ولي خب به كي بگي؟!وقتي تو مقطع ليسانس درس روش تحقيق به جاي 16 جلسه كاربردي 2 جلسه حاضر و غايب تشكيل ميشهoutput اين سيستم ميشه يه مدرك،outcome اون هم ميشه سواد ما!!!!
بگذريم.يادگيري مكالمه يعني شنيدن و ديدن
فيلم ،كارتون ،سريال،voa،پادكست و هر چيز ديگه اي كه يه nativeداره ارائه ميده نبايد از زير دستتون در بره .اونم نه يه بار ديدنشون .3 يا 4 بار،اولين بار فقط برا گرفتن موضوع بار دوم وسوم… همراه با pauseو نت برداشتن هر چيزي كه به دلت نشست.شايد يادگيري گرامر و لغت اهميت داشته باشه ولي اولويت نيست.به كرات دوستاني رو ديدم كه نه كتاب خوندن نه كلاس رفتن ولي وقتي برا تست كردنشون باهاشون انگليسي صحبت كردم يه ربع تو كما بودم.و فقط ازشون مي پرسيدم شما مطمئنيد هيچ كلاس يا كتابي استفاده نكرديد؟تصور كنيد طرف تو محل كارش در هر زماني كه گير مي اورد سريال مي ديد و مي گفت من تا خونه برم طاقت نميارم وكتمودر اورده نياورده ميشينم پاي ادامه سريال من كلا 20 دقيقه باهاش صحبت كردم منو مجبور كرد باهاش 10 دقيقه سريال رو ببينم.البته من خودم سريال lost و يه سري از فيلما رو 4 بارم ديدم ولي خب به دليل طبيعت و جزيره زيباي اون بوده و ديالوگ هاي فوق العادش.نزديك 4 تا 5 دفترچه بزرگ فقط از ديالوگاشون نت برداشتم ولي بازم دوست دارم ببينمشون.
يادگيري گرامر اولا زمان بره بعدشم داراي نكات بسيار ريز و وقتي مي خواهيد صحبت كنيد بايد فكر كنيد و اونا رو به خاطر بياريد تازه اگه به دليل فرار بودنشون يادتون باشه چون شما كه همش از همه نكته ها استفاده نمي كنيد كه تو خاطرتون باشه ولي وقتي جمله ها رو اونقدر تو فيلماي مختلف شنيديد ناخوداگاه جمله مي سازيد يعني اصلا صحبت كردن ناخوداگاهه نه اينكه شما فكر كنيد و كلمات رو كنار هم بچينيد و اكثر زبان اموزا فارسي انگليسي صحبت مي كنند يعني اول جمله فارسي رو تو ذهنشون ميارن بعد برش مي گردونن در حالي كه شما بايد انگليسي فكر و بيان كنيد.يعني اونقدر بايد شنيده باشيد كه اتووماتيك وار اين اتفاق بيفته .داريم ترجمه نمي كنيم كه متن رو برگردونيم.يه توصيه اي هم كه به همه مدرسين مخصوصا مدرسين زبان دارم اينه كه تا يه كاري رو خودتون انجام نداديد از زبان اموزا نخواييد كه انجام بدن .چون اونا از طرز بيان و نگاه شما همه چي رو مي فهمن.خلاصه اينكه برا شروع از انيميشن استفاده كنيد كه ديالوگ هاي ساده تري داره اگه بدون زير نويس ببينيد كه عاليه ولي چون براشروع يه كوچولو سخته از زيرنويس انگليسي استفاده كنيد و اگه واقعا گير كرديد از زير نويس فارسي فقط اون قسمت.بعد بريد سراغ هر چيزي كه به انگليسي پيدا كرديد حتي لهجه هاي مختلف اون.ولي حتما حتما هر كدوم رو چند بار ببينيد وبشنويد.تازه بعدش اون لذتي رو كه من و دوستان ديگه تجربه كرديم،اينكه داريد با يه گروهي يه پارت انگليسي رو مي بينيد همه مات تصويرن شما اخرش ميگيد چه جالب واقعا اسرار اميز بود.كه همه چپ نگاتون ميكنن كه يعني چي ميگي ما كه چيزي نفهميديم تازه اون موقع است كه به خودت مياي كه واي اين انگليسي بود يعني اصلا حس نمي كنيد كه داشتيد انگليسي گوش مي كرديد يا حرف مي زديد.براتون مثل فارسي عادي ميشه .برا خوندن هم زياد ورق بزنيد هر چي كه گير اورديد اگه حوصله پيدا كردن لغت رو برا معني كردنش نداريد حداقل يه دور، دو دور بخونيد و از روي لغت هاي اطرافش معني ها رو حدس بزنيد و مفهوم متن رو بگيريد.كم كم معتاد ميشيد.باور كنيد ما از idea به ACTنپريديم.راهشو رفتيم الانم فقط خواستيم شمام زبان رو با لذت ياد بگيريد .باور كنيد من تمام ترم يك كارشناسيم رو با بغض سر كلاسا مي نشستم كه خدايا من چه كاري كردم ،من هيچي از اين كلاسا نمي فهمم ولي از اون جايي كه اهل كوتاه اومدن نيستم تا تهش رفتم و هنوزم دارم ادامه ميدم.نامردا از ترم سه به بعد كه ما تازه مي فهميديم و برامون شيرين شده بود ديگه انگليسي حرف نمي زدن:-) برا دانلود هم مي تونيد از اين دو تا سايت استفاده كنيد دانلوداش رايگانه.حتما با 50 تا انيميشن برتر شروع كنيد فوق العاده ان.با ديدن فيلم هم لغت ياد مي گيريد هم گرامر هم اصطلاح،هم ضرب المثل،هم فرهنگشون و در كل انگليسي واقعي نه انگليسي كتابي.بااراده و خود خوان شروع كنيد.شاد و موفق باشيد.
http://www.languageclub.ir
http://www.irlanguage.com

سلام از توضیح و راهنمایی شما بسیار متشکرم . همه تلاشمو میکنم .
همیشه پیروز باشید

شاهین جان بعنوان دانشجوی زبان باید خدمت عرض کنم که این استدلال شما که (هیچ یک از ما هم در کودکی اول گرامر را بهمون یاد ندادن) درست نیست چون یادگیری زبان اول با زبان دوم بخصوص در بزرگسال فرق میکنه .به این دلیل ما در کودکی زبان و بدون گرامر یادمیگیریم چون طبق نظریه زبانشناس معروف اقای چامسکی هر انسانی با ابزار زبان که در مغز اون هست و فقط برای یاذگیری زبان اول هست بدنیا میاد و پیرو نطریه معروف او یعنی یونیورسال گرامر ، در همه انسانها در هر جای جهان که متولد بشوند و قرار بگیرند گرامر همان زبان را بطور ناخوداگاه فرا میگیرند.چون ابزار ان در مغزش وجود دارد و با ان بدنیا میاد. ولی در مورد ربان دوم به این صورات نیست و باید بصورت آگاهانه این گرامر فراگرفته شود.

خیلی ممنون از راهنماییتون. دنبال یه راه واسه یادگیری زبان صرفا برای خوندن متن ها و درک متن بودم، که مطلب شما رو دیدم. از این نظر که گفتید گرامرتون را قوی کنید خوبه.
ولی سوالم اینه که واسه لغات چه چیزایی بایستی یاد بگیریم، تقریبا بیشتر لغات 504 (من 40-50 تاشو بیشتر نخوندم) به هیچ دردی نمیخورن. اقلا من تا به امروز که این همه متن تخصصی و مقاله میخوندم، یکی از این کلمات هم داخل متن ها استفاده نشده بودن، میشه یه مرجع بهتر واسه لغات ضروری پیشنهاد کنید (یعنی لعات رایجی که داخل متن ها استفاده میشن، نه هر لغتی که ممکنه هیچ وقت هم بکارم نیاد.)؟
بعد برای گرامر، بنظرتون کتاب English Sentense Structure، نوشته Robert Krone ، که ترجمه شدش هم هست، خوبه؟
+ میشه جمله ای که مثال زدید “.Do as you are told ” ، “انجام شد همانطور که گفته بودید. ؟” را ترجمه کنید؟

خیلی ممنون از راهنماییتون..کاملا باهاتون در اینکه گرامر مهم تر از لغت است موافقم. چون خودمم تجربه کردم متاستفانه اون موقع که من میخواستم شروع کنم به من هم مشاوره غلط دادن خیلی ها فقط یه چیزی شنیدن و همینجوری میگن لغت مهمتره..در صورتی که اخر سر مجبور شدم برم اول همون گرامرو بخونم. تجربه کردم که میگم گرامر مهمتره