یکی از مواردی که در همان جلسه اول هر درس به دانشجویان میگویم، این است که نگذارند درسها روی همدیگر جمع شود؛ چون ریاضی، درسی نیست که بشود آن را در یک شب یا یک هفته یا دو هفته جمع کرد. علاوه بر این مورد، به آنها تذکر میدهم که تا قبل از روز امتحان، میتوانند به اتاقم بیایند و انتقاد کنند؛ پیشنهاد بدهند؛ سوال بپرسند؛ بهانه بیاورند؛ مشکلاتشان را مطرح کنند. اما بعد از امتحان، دیگر هیچ بهانهای برای کم شدن نمرهشان پذیرفته نیست. به عبارت دیگر، بعد از امتحان، تنها چیزی که نمرهشان را تعیین میکند، برگه پاسخنامه است.
با وجود تمام این حرفها و تذکرها، متاسفانه موقع تصحیح کردن برگهها، مانند همکاران دیگر، باز هم با انبوهی از «مصیبتنامهها» مواجه میشوم. نامههایی که بعضی از آنها تکراری و غیرحرفهای نوشته میشوند؛ اما بعضی دیگر از آنها، آنقدر احساسی و به سبک فیلمهای بالیوودی نوشته میشوند که دل هر بینندهای را به درد میآورند.
خوشبختانه به یاد ندارم که به نمره دانشجویی خاص، به تنهایی، نمرهای اضافه کرده باشم و همیشه در جواب به آنهایی که درخواست نمره اضافه دارند، میگویم که این کار، امکانپذیر نیست؛ اما هیچکدام از آنها قانع نمیشوند و این تصمیم را غیرمنطقی میدانند. در این نوشته میخواهم دلایل خودم را برای ندادن نمره اضافه و یا به عبارتی، پاس نکردن دانشجویان بگویم. امیدوارم که با دیدن این دلایل، کمی به من حق بدهند.
دلیل اول، خیلی ساده است: دانشجو، شایستگی علمی لازم برای پاس کردن درس را ندارد. وقتی دانشجویی، مباحث درس مثلاً ریاضی عمومی ۱ را یاد نگرفته است، چرا باید پاس شود؟ اگر من دانشجو را در این درس، پاس کنم، قطعاً ترم بعد در درس معادلات دیفرانسیل که به شدت به مباحث ریاضی ۱ نیاز دارد و یا در درس ریاضی عمومی ۲، دچار مشکل میشود. بنابراین نباید خشت اول را کج گذاشت و هر وقت که دانشجو، شایستگی علمی لازم برای پاس کردن درس را کسب کرد، باید پاس شود؛ حتی اگر چندین بار، این درس را برداشته باشد.
دلیل دوم، بحث معدل دانشجویان است. همانطور که میدانیم، چنانچه دانشجویی در بین همدورهایهای خودش، بالاترین معدل را داشته باشد، به عنوان دانشجوی استعدادهای درخشان شناخته میشود و میتواند بدون کنکور، وارد مقطع کارشناسی ارشد شود. بنابرین وقتی به دانشجویی، به تنهایی مثلاً یک نمره اضافه میکنم، عملاً از دانشجویان دیگر، یک نمره کم کردهام و گاهی همین یک نمره، میتواند دانشجویی را به ناحق، استعداد درخشان کند و یا یک دانشجوی شایسته را از معدل اولی محروم کند. بنابراین حق دانشجویان دیگر، ضایع میشود.
شاید بگویید که اگر همان یک نمره را به تمام دانشجویان اضافه کنید، دیگر حق کسی ضایع نمیشود. این حرف، درست است؛ اما همیشه اینطور نیست؛ چون ممکن است چند نفر از دانشجویان، نمره ۲۰ گرفته باشند و بنابراین آن چند نفر، عملاً از آن یک نمره، محروم میشوند.
دلیل سوم، دلیلی است که در کارگاه روش تدریسی که چند وقت پیش در آن شرکت کردم، به آن رسیدم. بدون شک، هدف از امتحان، سنجش میزان دانستههای دانشجویان است؛ در حالی که دانشجویانی که بعد از امتحان برای گرفتن نمره پاسی مراجعه میکنند، دلایلی مثل مشروط شدن، اخراج از دانشگاه، سرپرستی از پدر و مادر، از دست دادن همسر آینده، از دست دادن موقعیت شغلی و غیره را مطرح میکنند و با قیافهای حق به جانب، میگویند که چون گرفتاری داشتهاند، باید به آنها نمره پاسی داده شود. سوال من این است که آیا هر کسی که گرفتاریاش بیشتر باشد، باید نمره بیشتری بگیرد؟! بنابراین حتی اگر دانشجو، کوهی هم از گرفتاری داشته باشد، تاثیری روی نمرهاش ندارد؛ چون من به گرفتاری، نمره نمیدهم؛ فقط به دانستهها نمره میدهم.
دلیل چهارم، نبودن یک مرز مشخص برای اضافه کردن نمره است. در یک کلاس، نمرههای زیر ۱۰، گاهی بسیار به همدیگر نزدیک هستند. حال فرض کنید من تصمیم میگیرم که نمرههای بین ۸٫۵ تا ۹٫۷۵ را پاس کنم. بدون شک، این کار، با اعتراض شدید دانشجویی که نمره ۸٫۲۵ گرفته است، روبرو میشود؛ چون عملاً دارد به خاطر ۰٫۲۵ (نسبت به نمره ۸٫۵) میافتد. حال فرض کنید ۸٫۲۵ را هم پاس کردم؛ حالا این بار، نمره ۸، اعتراض میکند؛ چون ایشان هم به خاطر ۰٫۲۵ میافتند. بنابراین، همانطور که میبینید، هر چه قدر هم که کف کمک کردن را پایین بیاورم، باز هم با اعتراض و خواهش دانشجویانی با نمره پایینتر از این کف، مواجه میشوم و در نتیجه مجبورم که این روند را تا نمره صفر، ادامه بدهم و همه را پاس کنم!
نکتهای که دوست دارم در آخر به آن اشاره کنم، این است که بعضی از دانشجویان، در هنگام درخواست نمره پاسی، کارهای نادرستی میکنند. به عنوان مثال،استدلال میکنند که: «استاد فلانی در ترم قبل، ۸ نمره به فلانی کمک کرد؛ شما چرا نمره نمیدهید؟!» یا گاهی متاسفانه، پدر و مادر خود را برای گرفتن نمره پاسی به پیش استاد میآورند که به نظر من، هیچ توجیه درستی ندارند.
نظر شما در مورد نمره پاسی به دانشجویان چیست؟ شما در چه صورت به دانشجو، نمره میدهید؟ تجربه شما از دادن نمره پاسی و نتایج آن چیست؟ لطفاً نظرتان را با من و بقیه خوانندگان «پانویس» در میان بگذارید.
پینوشت: پیشنهاد میکنم دیدگاه کاربران عزیز، آقای فرشاد ترابی و خانم NILOOFAR را هم در بخش دیدگاهها بخوانید.
در نوشتههای بعدی وبلاگ، باز هم درباره مسایل علمی و دانشگاهی خواهم نوشت. اگر میخواهید از انتشار این نوشتهها باخبر شوید، میتوانید به طور رایگان، مشترک خوراک «پانویس» شوید و یا برای اشتراک ایمیلی، ایمیل خود را در کادر زیر وارد و ثبت کنید:
دقت داشته باشید که برای فعالسازی اشتراک ایمیلی، باید ایمیلی که از طرف وبلاگ برایتان فرستاده میشود را تأیید کنید.
لینک ثابت: https://panevis.ir/?p=689


با سلام به اساتید اگه ناراحتین که نمره به یکی بدین و یکی ندین به همه نمره بدین نه اینکه یکیو بندازین شما میگین خشت اول نه عزیز استاد خشت اولو معلمین دبستان بد گذاشتن که به اینجا رسیده این ساختمون اصلا پی نداره که سقفی داشته باشه جالبه بدونین اوناییکه تیوریشون خوبه در عمل کم میارن و تجربه ای ندارن مشکل کشور ما اینه که همیشه عاشق ریاضیاتو درسای غیر فنی بودن که به اینجا رسیدیم که از چین نیروی کار وارد کشور کنیم….بله عزیز استاد….شما چه میدونین که یه دانشجو با داشتن برادر معلول تو خونش چه سختی تحمل میکنه باید شبانه روز بره کار کنه تا خرج خونوادشو بده باید هم برادر باشه هم پدر هم مادر و خلاصه همه چیز شما همه رو به یه چشم نگاه میکنید….متاسفم برای بعضی ها واقعا متاسفم….
با این استدلال شما، به کسی که مثلاً ۵ تا برادر معلول توی خونه داره و نهایت زحمت رو براشون میکشه، باید گفت «تو دیگه دانشگاه نیا؛ چون خیلی داری زحمت میکشی. فقط آخر ترم یه توک پا بیا کارنامه قبولیتو بگیر. فردا هم اگه با این مدرک جایی استخدام شدی و بهت گیر دادن که کارت رو بلد نیستی، بگو من ۵ تا برادر معلوم توی خونه داشتم، میفهمی؟!»
با عرض سلام و احترام
استاد عزیز اگر امکانش هست نظرتون رو در مورد نمره دادن به درس معرفی به استاد هم بدید.
ممنون
راستش زیاد در مورد «معرفی به استاد» اطلاعات ندارم؛ اما فکر نمیکنم در این حالت هم، دلیلی برای نمره دادن به دانشجو وجود داشته باشه.
سلام
استاد من همه ی پست های شمارو با دقت کامل خوندم اما ملاک حقیقی نمره باید دیدگاه استاد باشه چرا که دانشجویی را سراغ دارم که در طول ترم به شدت تلاش می کرد و درس می خواند،در بحث های کلاس شرکت می کرد ولی به دلیل بیماری که از چند وقت قبل از امتحان گرفت که درس خوندن رو براش مشکلل کرد و سر جلسه ی امتحان نتوانست دانسته هایش را وارد کاغذ امتحان کند و درس رو افتاد.
از این قبیل مشکلات زیاد است ولی استاد با درنظر گرفتن گذشته ی دانشجو می فهمد دانشجو درس را بلد است وبار علمی خوبی دارد و به همان مقدار باید استاد دانشجو را کمک کند زیرا با این وضع افتضاح طرح سوال امتحان هیچ استادی نمی تواند ادعا کند توانسته بار علمی دانشجو را بفهمد.با تشکر
سلام جناب دامن افشان خسته نباشید .من روش شما برای نمره دادن رو می پسندم اما متاسفانه بسیاری از استاد ها جانب انصاف و عدالتو رعایت نمی کنند .ممکنه که شما برگه رو تصحیح کنید و بر اساس عملکرد و سواد به دانشجو نمره بدین اما من به شخصه استادی رو می شناسم که بر اساس حجاب دانشجو و دیدگاه دینی به دانشجو نمره میده .من دانشجو ی ارشد رشته ی بیوتکنولوژی هستم و هدفم از انتخاب این رشته این بود که حتما در دکتری بیوتکنولوژی پزشکی شرکت کرده و قبول بشم اما متاسفانه با اینکه بسیار درس خونده بودم , موفق نشدم که نمره ی خوبی از این درس بیارم تنها به خاطر اینکه چادری نیستم و ایشون رو به عنوان استاد راهنما انتخاب نکردم.در حالی که از بیوشیمی 18.75 و از درسهای دیگه ام نمره خوب و قابل قبولی آوردم واین نمره 13.5 کلی معدل منو پایین آورد و شانس منو برای پذیرفته شدن در دکتری بسیار کاهش داد .
دانشگاه باید مکانی برای بهترین ها باشه. بهترین ها اصلا دنبال نمره نیستند بلکه نمره دنبال آنهاست. من به واسطه درسخواندن در دانشگاهای شریف و تهران افرادی را دیده ام که از استاد خرده میگیرند که چرا کل کتاب را درس نمیدهد و یا چرا پروژه ترم تعریف نمی کند. حال این را بگذارید کنار وضعیت دانشجویان رفیق باز که به قول استاد تمام دوران تحصیل روز قبل امتحان با یه تی شرت.. میان دانشگاه و جزوه چند تا دانشجو ( معمولا خانم ها ) رو میگیرن کپی میکنند و میان امتحان میدن و بعد چار سال میگن مهندس .. خوندیم ولی کار نیست و یا میرن ارشد دانشگاه آزاد میخونن یا میرن کارهای آزاد انجام میدن یا معلم کنکور میشن و میگن کنکور آسان است!
اولا بااجازه يا بي اجازه جناب عالي درطول مدت دانشجويي بنده در دانشگاه محقق(حالا پيگيري كن ببين كجاست)تمام اساتيد با دريافت مبلغ ثابت به ازاي هر واحد( نمره قبولي كه سهل است) 15 رو هم مي دادن دوما فكر كردي با ندادن نمره انقلابي در عرصه علم و دانش كشور انجام دادي نخير جانم همكاران جناب عالي بنده و33 نفر رو به ناحق با معدل 14 قبول دادن رفت
نتیجه این کار شده شما دیگه.
با تشکر از عقاید خودتون.
حال بنده هم عقایدم رو میگم.
با این سختگیری موافقم…..اما در شرایطی !
اون شرایط در رشته های مختلف صدق میکنه…به این معناست که برخی رشته ها مانند پرستاری،پزشکی،وکالت،داروسازی ،معماری و…از این قبیل رشته ها کاملا باید سختگیری هست چون کاملا روشن است که با جون و عمر آدما در ارتباط هستند.
اما مثلا رشته بنده ،تکنولوژی الکترونیک ،خوب سختگیری معنایی ندارد ! مثلا اگر نمره پاسی درسی را بگیریم تن ادیسون تو قبر میلرزه ! یا جون کسی به خطر می افته ! خیر !!!!
با این حال به شدت به ما ظلم میشه…. اساتید الکترونیک بیشتر از سایر رشته هابه ما سختگیری میکنند.
از شانس خوب ما ،در هرجایی نیز درس خوندیم….آنجا شدیم گروه آخر الکترونیک و دیگر دانشگاه ورودی نگرفت
در این صورت اساتید الکترونیک نیز با رفتن ما باید از اون دانشگاه رفع زحمت کنند….برای همین تا جای ممکن مارا نگه می دارند …
باور کنید در یک درس اصول میکرو که 3واحد است…
زمان میانترم از 3نمره شدم 1.5 !
در 30 خط برنامه نویسی بنده ، 0.5 نمره به دلیل نذاشتن } کم کرد و 0.5نمره هم به دلیل یک 0 کم گذاشتن و 0.5 نمره هم به دلیل ننوشتن یکی از 4مورد تعریفی !!!!
این انصاف نبود…. کاملا بی انصافیست….این نمره ندادن نیست…نمره خواریست…
در درس دیگر با توجه به نوشتن 3صفحه و نیم حل سوال !…نمره بنده از 7نمره میان ترم شد 0.25 !!!
تمامی اساتید هم از خارج جزوه سوال میارن و وقتی دلیل آن را می پرسیم می گویند رشته شما که تجربی و حفظی نیست !!! 🙁
در جواب خانم Niloofar هم عرض کنم که :
فرق شمایی که در طول ترم خانه هستید و درس می خوانید
با ما پسرایی که باید از کله صبح تا آخر شب به دنبال کار درآمد باشیم و لابلاش هم درس بخوانیم…
در همین است که شما نمره خوب و عالی میگیرید…و ما فقط نمره پاسی !
والا ماهم به همین نمره پاسی قانعیم و جای کسی هم تنگ نمیکنیم
یعنی کسی هم با نمره پاسی گرفتن دانشجوی نمونه نمیشه…
و در جواب استاد وحید گرامی :
شما فرمودید اونهایی که 8 گرفتن هم نمره میخوان یا اونایی که 0.25 کمتر شدن هم نمره میخوان…
من با این حرف مخالفم
شما به طور قاطع عرض کنید و حجت تمام کنید که تنها کسانی نمره پاسی میگیرند که 8 به بالا باشند
و برای کسب 2نمره پاسی فلان تحقیق رو بیارند
یا فلان کنفرانس رو بدن
یا میتوانید واسه تایپ جزوه 2نمره بگذارید
یک درس بسیار سخت در رشته ما هست به نام الکترونیک صنعتی
استاد این درس ما بسیار سختگیر و یکدنده و البته بسیار سرشار از معلومات و تحسین برانگیز بود…
این ترم دارم
همونی که از 7نمره حذفی شدم 0.25 !
قرار بود 5نمره تحلیلی بده و 2نمره تشریحی ولی نامردی کرد و تنها 3سوال تحلیلی داد.
بالاترین نمره کلاس بین 45 نفر 4.5 بود !
وقتی دید اوضاع خرابه
با همون یکدندگی و سختگیریش … در جلسه آخر گفت
2نمره تایپ جزوه مازاد / 1نمره حظور غیاب /2نمره 3تمرین تحقیقی مازاد/
گفت اینهارو تا روز امتحان برام ایمیل کنید … فردا هم امتحانش رو دارم .
حال این عرایض بنده به این دلیل بود که ببینید… همیشه مشگل از دانشجو نیست..
نمره پاسی مفته هم میتونید ندید ولی لااقل اینقدر در تشریح سوالات امتحان سختگیری نفرمایید.
همین !
والا تنها انتظاری که ما های دانشجو از اساتید داریم همینه….سوال خارج از جزوه ندن اگرم از جزوه می آرن سوال جوری نپیچونند تا حق دانشجو رو باگیج کردنش و در نتیجه پاسخ اشتباهش ظایع کنند.
با تشکر از وقتی که گذاشتید برای خواندن این نظر .
این قانون که فرمودید دانشجویی که یک درس را افتاده اگه ترم بعد نمره بالاتر از 14 بگیره نمره قبلیش پاک میشه آیا فقط مختص بعضی دانشگاه هاست یااینکه درهمه دانشگاه هابایداجرا بشه؟
دانشگاههای سراسری که اینجوری هستن. بقیه رو خبر ندارم.
سلام دوستان
من ترم سوم رشته نرم افزار کارشناسی ناپیوسته ام و تا به حال بعد سه ترم به لاوه ترم تابستان 71 واحد گذرانده ام.اگه کسی هست که این رکورد رو شکونده بگه
سلام
دوستان این کارها که نمره ندیم و سنگ دل باشیم از نظر شخصا خودم اشتباه و نابجاست
استادان محترم چه دولتی چه ازاد اینو بیاد داشته باشید
خودتون جای اون دانشجو بگذارید نمره کم گرفته خدا وکیلن اگر بجای اون بودی گرفتاری داشتی یا اصلا نرسیدی کاهلی کردی در خواندن حالا نباید سنگ دل ادم این همه باشد برای یک مدرک نمره بی ارزش اعصاب خود دیگران حتی منجر به پاشیدن ترک تحصیل دانشجویان بشود
از نظر خودم نظرات کاربران محترم و قابل احترام هست
من رشته حقوق دانشگاه ……..می خوانم در استان تهران معذورم از دانشگاهم حرفی بزنم
دانشجویی که مرتب کلاس ها را شرکت کرده غایب نبوده و همیشه بوده باید تفاوتی با کسی که کلاس ها را شرکت نکرده یا حواسش به دانشجویان دختر است یا هوای هوسش به اونی که شرکت کرده و توجهش سر کلاس استاد هست و حرفی نمی زند مهمانی نمیاورد باید با اون واقعا یک کمکی بشود تفاوتی باشد
می توانند استادها نمره به این اشخاص بدهند دچار شورش دانشجویان شدند بگویند مثل این باشید تا کمک شود هم کلاسی اروم دارید و هم منظم بچها شرکت می کنند
پس بیاد داشته باشید کمک نکردن بعضی اوقات دچار فساد می شد دچار هرج مرج بدگویی دشمنی فرار از درس یا حتی ترک تحصیل
سخت نگیرید نمره بدهید مقطع کارشناسی زیاد سخت گیری نکنید متاسفانه همه لیسانس دارند دکترا خیلی زیاد نیست پس روی ارشد دکترا کمی سفت تر بگیرید
یاعلی
قوانین دانشگاه از جمله نمره دهی به آن اندازه محکم نیست که بتوان کاملا در چهارچوب این قوانین عمل نمود. در مورد این قوانین در ابتدا می بایست حداقل زمانی را در درست و یا نادرست بودن این قوانین درنگ کرد.
به نظر من دانشگاه همان قدر که برای مدرک گرفتن، برای شغل بهتر یافتن، برای زندگی بهتر، برای همسر آینده انتخاب کردن و برای پز دادن نیست، برای تعیین معدل بالا ها از یکدیگر هم نیست، برای این نیست که تفاوت مابین الماس و خاکستر مشخص گردد.
دانشگاه تنها مکانی برای آشنایی و ایجاد جرقه در ذهن دانشجوست(تاکید می کنم آشنایی با علوم و ایجاد جرقه) تا یک دانشجو بتواند علایقاتی که در محیط غیر آکامیک نمی تواند به آنها دست یابد را بیابد.
وظیفه ی دانشگاه و به تبع آن استاد ایجاد این جرقه ها در ذهن دانشجوست و دیگر تمام!
استاد صرفا می تواند در 1 درصد از زمینه رشد دانشجو تاثیرگذار باشد و باقی 99 درصد کار خود دانش+جو ست! حال نمی دانم این 1% چطور می تواند تعیین کند که یک فرد خوب و یا یک فرد بد است و در اصل آیا نیازی به این غربالگرایی خوب و بد است. کما اینکه نمونه انسانهای اخراج شده از دانشگاهی را می شناسیم که روند رشد وترقی جوامع بشری را رقم زذه اند و نمونه های عکس آن افرادی که دانشگاه را تنها مکانی برای نمره گرفتن و بزرگخوانی (اصطلاح غبر عامیانه استفاده شده است) درک کرده اند.
و من ا… توفیق و علیه التکلان
صدیق
خشت اولیه بنظرم در دبیرستان است. خیلی از مشکلات از دوره دبیرستان شروع میشود که دانشگاه معضل میشود. من خودم دانشجو هستم و مشکل با ریاضی دارم و به استاد هم حق میدهم که نمره ندهد چون غیر اخلاقی است. ولی این جنبه رو هم باید در نظر بگیریم که چقدر نوع درس دادن تاثیر دارد و چیزی که یاد داده شده نه در امتحان بلکه در عمل دید. به عنوان مثال برنامه نویسی کامپیوتر. همانگونه که امتحان پایان ترم دارد باید عملی هم از دانشجو کار کشیده شود. من خودم ترم اولی هستم و با ریاضی و فیزیک مشکل اساسی دارم و نمیدانم چگونه دانسته خود را زیاد کنم که پاس شده و در ترم های بعد مشکلی پیدا نکنم.اگر راهی باشد که بتوانم انجام دهم اینکار را میکنم. (لطفا اگه کسی روشی داره بگه)
من از جمله دانشجویانی هستم که همیشه دستش برای پرسیدن سوال بالاست، همیشه داوطلب ارایه کنفرانس با موضوعات دشوارتر و اغلب علاقه مند به همکاری با اساتید در انجام امور پژوهشی ست. درس رو برای فهمیدن و یادگیری و البته علاقه به خود اون مطلب می خونم. گاهی پیش میاد که در یک مبحث چند کتاب و مقاله رو مطالعه کردم و حتی مطالبی برای ارایه سرکلاس دارم که برای استاد هم تازگی داره.
از طرفی مواردی پیش اومده که به همون دلایل “مصیبت نامه ای” نمره ای بسیار کم تر از بقیه هم کلاسی ها گرفتم. راه حلی که برای این موارد پیدا کردم اینه که از استاد می خوام فعالیتی متناسب با اون نمره ای که بهش نیاز دارم در نظر بگیره، تا در قبال یه “فعالیت” نمره رو گرفته باشم و نه صرفا کمک های بشر دوستانه استاد!
البته نوع فعالیت هم مهمه. بعضی اساتید صرفا به این کار به عنوان یه جواب به این حرف بقیه دانشجویان که “چرا به فلانی نمره کمک شده و به من نه” نگاه می کنند و عده ای هم به عنوان بهانه ای برای نداشتن عذاب وجدان! در نتیجه یه تحقیق آبکی از دانشجو می خوان، که البته خودشون هم می دونن موضوعی که مشخص کردن، با صرف نهایتا پنج دقیقه وقت توی اینترنت (اونم منابع فارسی) -به صورت ویرایش شده و آماده چاپ- پیدا میشه.
اما به نظر من این نوع نمره اصلا کمک محسوب نمیشه، “اگه نوع فعالیت به گونه ای باشه که دانشجو در حین انجام اون فعالیت، بخشی از روند آموزشی رو طی کنه”.
مثلا به همین کنفرانس (که دم دستی ترین و معروف ترین گزینه ممکنه) فکر کنید. دانشجو نمی تونه کنفرانس خوبی ارایه بده، بدون اینکه اول خودش اون مطلب رو یاد گرفته باشه. و یا اینکه بعضی اساتید سوالاتی رو مطرح می کنند و برای پیدا کردن جواب اون ها نمره در نظر می گیرند، که می دونن جواب اون ها به راحتی و توی هر کتابی پیدا نمی شه (و دانشجو برای پیدا کردن سوال مجبوره کتاب و مقالات زیادی رو بخونه).
گزینه های دیگه ای هم وجود داره. مثلا من این ترم درسی داشتم که باید قطعات مربوط به چند دستگاه و آسیب های احتمالی اون رو می شناختیم. بنا به دلایلی شخصی، نمره امتحانم اون چیزی که انتظار دارم نمی شه (امتحان رو تازه دادم ولی از الان می دونم که نتیجه خوب نمیشه). برای جبرانش پیشنهادی به استاد دادم. از اونجایی که از قطعات داخلی یکی از اون دستگاه ها هیچ تصویر مناسبی تو اینترنت پیدا نمی شد و استاد همینجوری با یه سری نقاشی(!) مطالب رو تدریس می کرد، قراره با هماهنگی استاد به یکی از مراکز برم و دستگاه رو برام باز کنن و از تک تک قطعات عکس بگیرم. جالبه که برای این که بدونم چه قطعاتی اهمیت بیش تری داره مجبور شدم جزوه ای رو بخونم که منبع امتحان بود و برای امتحان حتی بهش نگاه هم نکرده بودم!
فکر می کنم نمره دانشجو (که در واقع ملاکی برای فعالیت و یادگیری دانشجو هستش) باید چیزی فراتر از خوندن یه جزوه و امتحان کتبی باشه. امتحانی که ممکنه دانشجو به هر دلیلی نتونه توی اون روز خاص خودش رو براش آماده کنه.
به طور کلی، ملاک در اینگونه امور، قوانین و مقررات مربوطه است. لذا اگر از نظر مسئولین مربوطه، معلم یا استاد، چنین حقی را دارا باشد و نیز فرد مورد نظر شایستگی علمی آن نمره را داشته باشد، اشکالی ندارد.
ضمائم:
پاسخ مراجع عظام تقلید نسبت به این سؤال، چنین است:[1]
حضرت آیت الله العظمی خامنهای (مد ظله العالی):
ملاک در اینگونه امور قوانین و مقررات مربوطه میباشد.
حضرت آیت الله العظمی سیستانی (مد ظله العالی):
تخلف کارمند از قوانینى که هنگام قرارداد کارمندى تعهد نموده که به آن عمل کند جایز نیست.
حضرت آیت الله العظمی مکارم شیرازی (مد ظله العالی):
در مواردى که استحقاق ارفاق دارد اشکالی ندارد اما باید این کار را درباره همه کسانى که آن ویژگى را دارند اعمال نمود.
حضرت آیت الله العظمی صافی گلپایگانی (مد ظله العالی):
چنانچه بر خلاف مقررات باشد تقلب است و جایز نیست.
حضرت آیت الله العظمی نوری همدانی(مد ظله العالی):
در صورتیکه تخلف از قوانین باشد جائز نیست.
حضرت آیت الله هادوی تهرانی (دامت برکاته):
اگر شایستگی علمی آن نمره را نداشته باشد و این امر امکان تصدی وی را نسبت به شغلی که لیاقت آن را ندارد در پی داشته باشد یا حق دیگران را ضایع کند، حرام است.
من تمام کامنتها رو مطالعه نکردم ولی اگه کل نمره رو به موارد خیلی جزئی تقسیم کنید و وزن نمرهای امتحانات میان ترم و پایان ترم رو کم کنید این مشکل خیلی راحت حل میشه چون دانشجو نمیتونه بیشتر از یه بار برای درس نخوندن عذر و بهانه بیاره؛ مثلاً ۲ یا ۳ تا میان ترم برگزار کنید، هر هفته یه تکلیف نمره دار بدید و از دانشجوها بخوایید به شکل گروهی پاسخ و تا زمان مقرری تحویلتون بدن (البته در این قسمت مشکل تقلب جدی هست) یا اینکه سر کلاس کوییز بگیرید (دو سوال و یک ردیف در میان یک سوال) البته شاید به اندازه زحمتاِش منافع نداشته باشه ولی مشکل رو به شدت میتونه کاهش بده و از طرفی نمرات کلاس واقعیتر میشن.
یه ترم این کار رو کردم: هر دو جلسه یکبار، کویز گرفتم؛ اما کسی اهمیتی نداد. میانترم هم گرفتم؛ طوری که پایانترم فقط ۱۰ نمره داشت؛ اما تغییری از لحاظ درخواست نمره بعد از اعلام نمرات احساس نکردم.
شما باید این کار رو خیلی سفت و سخت ادامه میدادید دلیلش هم اینه که کافیه بین دانشجوها معروف بشید که حتی ۹.۹۹ میوفته و علاوه کار کلاسی طول ترم سنگینِ، همین باعث میشه تعداد افرادی که دنبال نمره یا درس نخوندن هستن موقع گرفتن درس، کلاس شما رو انتخاب نکنن.
من در دوران دانشگاه دانشجوی ممتاز بودم و اغلب بالاترین نمره ها رو میگرفتم و در نهایت هم رتبه اول گروه خودمون شدم. توی دانشگاه اساتید به شدت به دانشجوها کمک میکردن و بازار نمره بود که کیلو کیلو میدادن و دانشجوها رو پاس میکردن حتی یادم هست یه استادی توی درس ریاضیات مهندسی یک نفر را با نمره 2 پاس کرد. اون موقع من خیلی شاکی بودم چون خودم هرگز درخواست نمره نمیکردم حتی اگر لازم داشتم. و حس میکردم حق من ضایع میشه. تا اینکه گذشت و وارد کار شدیم. الان بعد از 10 سال از فارغ التحصیلی میبینم که بسیاری از اون دانشجویان به اصلاح تنبل و شاگرد آخر کلاس توی کار بسیار هم موفق هستند و در واقع سر کار شاگرد اول هستن.
الان نظرم نسبت به نمره دهی عوض شده. مساله اینجاست که دانشجویی که مثلا اومده درس مهندسی بخونه درواقع اصلا نمیخواد مهندس بشه , میخواد سرکارگر بشه. همه دانشجویانی که میگم در کارشون بسیار موفق هستند درصورتی که توی درس شاگرد آخر بودن الان سرکاگر هستند هرچند بهشون میگن مهندس. شاید کمتر از 10 درصد فارغ التحصیلان واقعا از تحصیلات دانشگاهی خودشون استفاده میکنند. کاری که الان یک مهندس ناظر یا مهندس سایت انجام میده کاری هست که 30 سال پیش یک دیپلمه با همین کیفیت انجام میداد. قبلا به اونا میگفتن فورمن . حالا همین دیپلمه 4 سال از وقت و سرمایه خودش و دولت را حروم کرده و یک لیسانس الکی گرفته و دوباره داره همون کار قبلی را میکنه بدون هیچ تغییری. و توی این کارها تنها چیزی که مهمه روابط عمومی قوی و قدرت مدیریت هست و بس. هرکه این دو را داره توی کارش موفق هست.
در نتیجه به نظر من توی دانشگاه های ما نباید سخت گیری کرد. باید اساتید همه را پاس کنند بیخود خودشون و دانشجو رو عذاب ندن و خاطره بد نذارن. این 4 سال زود میگذره و دانشجوها هم اصلا بری یاد گیری نمیان به دانشگاه و در نهایت هم درس ها هیچ استفاده ای براشون نداره. اشکالی هم نداره بعد از مدتی همه میفهمن که مثلا مدرک فلان دانشگاه زیاد اعتباری نداره ( کما اینکه همین الان هم بیشتر از نصف دانشگاه های ما همینطور هستن ) اونوقت مشتری ها و کارفرمایان هم تکلیف خودشون را میدونن که مثلا کسی که میخواد مهندس سایت بشه یا وارد کار اجرایی بشه بره یه دانشگاهی که راحت نمره میدن بیخود خودشو عذاب نده. و کسی که میخواد بره شرکت های مشاور کار کنه یا ادامه تحصیل بده بره دانشگاه های دیگه.
من دوران کارشناسی م بازیگوشی زیاد داشتم اما در مجموع با عشق درس میخوندم. به هیچ وجه نه از استاد سرجلسه امتحان راهنمایی میگرفتم نه بعد از اعلام نمرات درخواست نمره اضافه میکردم دلیلش هم همین بود که احساس میکردم ضایع کردن حق بقیه ست. نمرات خوب و بد زیادی داشتم. بنظرم سختگیری استاد لطف به دانشجوست همیشه نظرم این بوده حتی وقتی وقی استادم از کنار ضعفهام بی تفاوت رد نشد و درسی رو که با عشق خونده بودم و انصافا حجم خیلی زیادی از درس رو درحد تسلط بلد بودم رو افتادم.اون درس رو دفعه دوم بهتر خوندمش و خوشحالم استادم نمره پاسی بهم نداده بود.
من با عشق اومدم سمت رشته ریاضی و با عشق دارم ادامه ش میدم و علاوه براین اعتماد به نفس هم دارم یعنی حتی اگه چند تا نمره بد پشت سرهم بگیرم ناامید نمیشم اما بعضیا واقعا اینطور نیستن سرد میشن ناامید میشن به توانایی های خودشون شک میکنن و …
ای کاش میشد استادها طوری برخورد کنن که اون جدیت و دقت سرجاش باشه اما یه پلی برا بچه ها باقی بمونه. طوری نشه که وقتی میانترمش رو بد داد بگه من از پس این درس برنمیام برم حذفش کنم. طوری نشه که اگه درسی رو خوند به خاطر سختی زیاد امتحان یا به خاطر نمره ندادن به پاسخهای نصفه نمره ش همونی بشه که بانخوندن فرقی نداره. ضمن اینکه گاهی شرایط واقعا خاص بوده مثلا باور بفرمایید من اون درسی رو که افتادم یه دلیل مهمش این بود که ذهنم آماده نبود. یه اشتباهی کرده بودم شب قبلش بیدار مونده بودم و ذهنم واقعا خسته و نامنظم بود. یقین دارم اگه برای اون درس بعدش میرفتم اتاق استاد و اگه اون استاد ازم دوباره مفاهیم و قضایا رو می پرسید قطعا نمره حداقل 14 بهم میداد. منظورم این نیست که حقم نبود بیفتم منظورم اینه شاید یه دانشجو لحظه ی امتحان خوب ظاهر نشده و اگه میاد دم اتاق شما منظورش اینه که بهش یه فرصت دیگه بدید گرچه اینکار هم میتونه با دیدگاهی تضییع حق باشه اما با یه دیدگاه دیگه هم شاید واقعا داره راست میگه و شاید اون دانشجو حق داشته باشه که بخواد نتیجه زحمتهای طول ترمش رو بهتر نشون بده و پاس بشه
ممنون. نکات خوبی رو گفتید.
سلام
استدالال خوبیه، البته به شرطی که برای همه رعایت بشه
این نوشته اتون من را به خاطرات دوران دانشجویی برد! خاطره ای بد اما تاثیرگذار
یادمه پدرم تو امتحان تو بخش مراقبتهای ویژه بود و من با تمام درگیری ها خودم را برای امتحانات آماده کردم
ولی برگه امتحان حاوی 16 سوال سخت و نکته ای بود ، من هم با توجه به کمبود وقت، هر قسمت را تا جایی که می شد حل کردم که نشون بده که تمام مباحث را کار کردم و می دانم
ولی وقتی نمره 8.5 را رو برد دیدم بهتم زد من 8.5، کسی که هیچ ننوشته 8.5 و کسی که قبل امتحان من بهش مباحث را تا جایی که میشد یاد دادم 13.5
بعدها فهمیدم استاد به خاطر سوء تفاهماتی اینکار را کردن! و امتحان را طوری برنامه ریزی کردن که …
شاید این نمره گریه من را آن ترم درآورد و باعث شد یک ترم اضافه تر برم دانشگاه
ولی باعث شد من آن درس را با استاد خوبی با نمره بالا پاس کنم بعدها تو کنکور و سرکار ازش استفاده کنم.
در ضمن از آنجایی که پدر من معلم بود و احترام به استاد یک ارزش برای من بود، به همین خاطر احترام به ایشان در هنگام دیدارشون، تعجب ایشان را در چهرشان مشخص می کرد که چگونه من …
سلام و عرض احترام؛
پیش از سخن از شما سپاسگزارم. مطالب جامعی را درج و جنبه های خوبی را مطرح می کنید و من از شما مطالب آموختم.
کوتاه نوشتن هنری است که من ندارم و لذا پیش تر متأسفم.
قصد تخریب ندارم. کسی نیستم که چنین توانی داشته باشم. در کیهان فضا-زمانی که میلیاردها آدم-عمر پشت سرم و میلیاردها فرارویم هستند، من (هر من) آنقدر کوچکم که قضاوتم چیزی در حد یک فضا-زمان بسیار کم کوچک نیست. بنده آرمان گرایی شما را تحسین می کنم اما تصور من این است که آرمان گرایی یک امر فردی است و شما فقط اجازه دارید به خودتان سخت بگیرید. اگر بخواهید به دیگران تحمیل اش کنید یک چیزی می شوید که نقطه ی شروع دیکتاتوری است. انسان هایی که انسان ها را می کشند کارشان از همین جاهای ساده شروع می شود. اغلب انگیزه ی اصلاح دارند که می توانند گروهی عظیم گرد کنند برای کشتار گروه عظیم دیگر به هدف نجات یک بشریت خیالی عظیم در آینده. شما اگر در موضوعات اجرایی وارد شده باشید تأیید می کنید که به دلیل وجود عدم قطعیت ها در طبیعت نمی توانید حرف از طرح ریزی و اجرای آرمانی بزنید. در غیر این صورت چنان اسیر عوامل ناشناخته در تصمیم گیری می شوید که به کلی در می مانید.
عرض من این است که اساتید جوان در مورد قضیه ی نمره دچار افراط و تفریط و نوعی آرمان گرایی هستند که واقعاً نیازی نیست یا دست کم نظر من این است.
آیا شما در یک برگه ی چند سؤالی می توانید تمام دانسته های دانشجو از مثلا سرفصل های ریاضی عمومی را ارزیابی کنید؟ آیا اطمینان دارید که دو نمره ی 20 واقعاً از نظر دانسته ها 20 هستند. قطعاً نه اما به همین نمره اکتفا می کنید. اگر می خواهید دست کم به سمت آرمانتان که ظاهراً ارزیابی دقیق دانشجو است پیش بروید ناچارید از هر کلمه ای که می گویید سؤال طرح کنید که در آن صورت برگه ی امتحانتان چیزی می شود در حد دانشنامه بریتانیکا. به شیوه ی مشابه در سطوح پایین کلاس هم نباید این چنین راه را بست. خاطرم هست وقتی برای آزمون ارشد آماده می شدم یک مطالعه ی جامع داشتم و بی اغراق تمام سرفصل ها و کتاب های مربوط را مطالعه کرده بودم اما سر جلسه آن چنان حجم آموخته هایم وسیع بود که برای سنجش و انتخاب روش دچار مشکل و کندی شدم. باور کنید سر جلسه شروع کرده بودم به بحث با خودم و ارزیابی سؤالات و کشفیات چدید. به دهمین سؤال از 45 سؤال نرسیده بودم که وقت دروس تخصصی تمام شد. من 9 سؤال درست زدم و البته که قبول نشدم. در عوض برای آزمون دکتری سال پیش تنها سؤالات 2 دوره ی قبل را مرور و سؤالات پر تکرار را به روش قلم چی (که اختراع آن برای ما در حد نظریه ی مکانیک کوانتوم تأثیر گذار بوده است) استخراج کردم. خنده دار بود و نمی توانستم باور کنم که آزمون ورودی بالاترین سطح آکادمیک کشور تنها نیاز به مطالعه ی حدود 30 سرفصل هر کدام در حد یک پاراگراف یا فرمول دارد. هر سال همان سؤالات با اعداد متفاوت. حتی اگر بخواهید می توانم ارجاعتان دهم تا خودتان ببیند که تنها در دوره آزمون 2 سؤال تکراری موجود بود. توهین آمیز به نظر می آمد. طراح حتی زحمت اندیشه در این زمینه را به خود نداده بود. از این کشف بیش تر یک حس شادی گناه آلود داشتم. حالا می فهمیدم چرا در آزمون های دوره ی کارشناسی و ارشد موفق نشده بودم. یک هفته این موارد را مرور کردم. این بار بدون مطالعه ی جامع رتبه ی 12 آوردم. در درس پژوهش عمیاتی از 15 سؤال 13 سؤال را درست زدم که البته دانسته هایم یک هفته پس از آزمون هم در ذهنم دوام نیاورد. حالا چه قضاوتی باید در مورد دانسته های علمی من داشت؟ آیا واقعاً 12 امین فرد به لحاظ دانسته های علمی (!) در میان هم رشته ای هایم هستم؟ البته که نه!
از این موضوع دو نتیجه می خواهم بگیرم: قبول دارم که امتحان در هر صورت ابزار سنجش ناگزیر است اما می بینید که شرایط از آن سو آرمانی نیست که از این سو خروجی آرمانی انتظار داشته باشیم (حتی در یک کلاس هم شرایط یکسان نیست و چه بسا نمره ی 20 که خود من گرفتم اما در پس آن بخش های مختلفی از درس بود که چون در آن امتحان نیامد 20 گرفتم). نتیجه ی سطح دوم آن که اصلا ذات آزمون و تدریس های این روزها این است و علت فراموشی مطالب تنها یک هفته پس از امتحان هم همین. ما می خوانیم که قبول شویم نه بیاموزیم. شما یک ترم به دانشجویان اعلام کنید که من سؤالات پایانی را به شما اعلام می کنم و شما تنها باید پیش از جلسه پاسخ هایشان را بیابید. بعد ببینید در طول ترم چقدر بازدهی و مشارکت کلاس بیش تر است. من این را امتحان کردم و اتفاقاً باز هم مردودی داشتم اما کلاس یک کلاس دیگر و پویاتری بود.
می خواهم عرض کنم که ما انسانیم و حرفه مان تنها یک برچسب است. ما ربات نیستیم که سر صدم ها این چنین سخت بگیریم. مشکلات دانشجویانتان را با دقت بیشتری مورد بررسی و تأثیر در نمره شان قرار دهید یا دست کم در مورد این موضوع بیش تر فکر کنید. راستی اگر بخواهید به این قضیه آرمانی نگاه کنید شما باید تا آخر عمرتان تنها به همین موضوع فکر کنید چون در سرنوشت تمام دانشجویان هر سال و هر ترم تأثیر دارد و تصمیم واقعاً دشوار است. شاید بتوانید با تئوری بازی ها پیش بینی کنید که اگر نمره ی پاسی به فلانی می دادید او اکنون فرد دیگری بود و … . البته شما چنین نمی کنید چون انسان هستید با زمان و نیازهای محدود و من به شما حق می دهم. اما خواهش می کنم تنها به فکر فرو نروید تا پاسخ مرا بر مبنای پیش فرض های خودتان بدهید و مرا با شیوایی کلام محکوم کنید. چون من هم انسانم و فرصت ادامه ی این بحث شیرین را ندارم. فقط بیایید گاهی در خلوت به اندیشه ی یکدیگر و احتمال صحت آن تفکر کنیم.
راستی تفکر فازی پروفسور لطفی زاده که شما هم حتماً به آن برخورده اید گویای همین نگرش غیر آرمانی و پیاده سازی منطق بشری در روابط ریاضی است که ذات طبیعت هم است و اتفاقاً برای مدلسازی ها و پیش بینی رفتار زمین در حرفه ی ما خیلی هم خوب جواب می دهد. هر چند ما این جور نظریه ها را با دید کاربردی نمی نگریم. آن ها تنها وسیله های انتشار مقاله هستند که بگوییم: من این چنینم.
با سلام و احترام خدمت استادای محترم.به قول استاد الهی قمشه ای هر وقت مشکلی براتون پیش اومد بدونید یه مطلبی را نمی دانید .هیچوقت این سوال رو از خودتون پرسیدین چرا همه دانشجویان با درس خواندن مشکل دارند ولی شما با تدریس مشکل ندارید .(از این حرف ناراحت نشین : شما آنقدر به خودتان مطمئن (مغرور) هستید که فکر می کنید هیچ مشکلی از جانب خودتان ندارید) شما فکر می کنید دانشجویان شما مشکل دارن اما هیچوقت به این فکر نکردین ممکنه خودتون مشکل داشته باشین ؟؟؟ روش تدریس شما ، روش ارزشیابی شما ، یکسان نیودن و سیستماتیک نبودن روش های آموزش از اول دبستان تا دانشگاه ، نظارت بر مطالب درسی .مطمئن باشید این روش تدریس شما است که دانشجویان را بی انگیزه و مضطرب می کند و توانایی یادگیری را از آنها می گیرد . اگر به روش هیجانی تدریس کنید و اضطراب نمره قبولی را از دانشجو بگیرید مطمئنناً بهترین نتیجه را خواهید گرفت . آزمایش کنید و نتیجه را بنویسید . با دانشجویان صمیمی باشید چون می توانند بهترین ایده ها را برای بروزرسانی شما ارائه دهند . با تشکر
من استادی داشتم در یکی از در سها،که عاشق اون در س بودم منو دیوونه کرد،شدم شاگرد تنبل اون درس،البته در س رو با نمره نسبتا خوب پاس کردم،بعدا چون درس رو دوست داشتم برای یادگیری خودم دو ترم دیگه با استاد های دیگه هم رفتم سر کلاس،اما اون استاد رو هیچوقت نمی بخشم(البته در زمینه درس دادن).گاهی مشکل از اساتید هم هست.
خواهش میکنم. حقیقت اینه که کلاس به کلاس و دانشگاه تا دانشگاه فرق میکنه. من این روش رو در یکی از دانشگاههای دولتی نسبتا مطرح امتحان کردم و دانشجوها رو هم با کمی جدیت و تهدید ساکت نگه داشتم. آخر ترم به جز یک نفر که اون هم درست سر کلاسها نمیومد همه نمره قبولی آوردن و اکثرشون هم بالای 16 شدن. جالبه که آخر نیمسال هم با وجود اینکه از همه استادای دیگه بیشتر سختگیری کرده بودم در ارزشیابی بالاترین نمره رو آوردم. اما نیمسال پیش از اون در یکی از دانشگاههای آزاد یکی از شهرستانها تدریس داشتم که رسماً منو دیوونه کردن. بسیار بی تربیت و شلوغ بودن و به هیچ وسیلهای نمی شد آرومشون کرد. هیچ کدوم از تهدیدها و توبیخها هم کوچکترین اثری در ساکت شدن اونا نداشت. امتحان میان ترم رو هم خیلی افتضاح دادن و حتی از یکیشون برگه تقلب گرفتم. علاوه بر این تعداد زیادی از دانشجوهای اونجا متأهل و کارمند بودن که با وجود اینکه آدمهای جاافتاده و محترمی بودن، به علت مشغله زیادشون اصلا از چنین افرادی نمیشه انتظار درس خوندن داشت. حقیقت اینه که کسی که اصلا اهل درس و بحث نباشه رو به هیچ طریقی نمیشه به راه آورد، اما اونایی که درس خونن، ولی به مقتضای جوانی یک کم تو کلاس شلوغ میکنن رو میشه به لطایف الحیل به درس خوندن بیشتر تشویق یا مجبور کرد.
من در نیمسال گذشته روشی را امتحان کردم که هنگامی که خودم دانشجو بودم اساتید زبان تخصصیم سر کلاس به کار میبردند و آن اینکه هر جلسه از سه یا چهار نفر از درس جلسه قبل سوال کنم و برای آن هم یک نمره از 20 نمره درس منظور نمایم. با این روش و همچنین برگزاری یک امتحان میان ترم 5 نمرهای اولا دانشجو مجبور میشود در طول ترم درس بخواند و شب امتحان با انبوهی از مطالب جدید مواجه نمیشود؛ ثانیا تأثیر امتحان پایان ترم کمتر میشود و احتمال اینکه از اساس دانشجویی بخواهد در درس نمره قبولی نیاورد به حداقل میرسد.
برام جالبه با وجودی که فقط یک نمره داشته، روشتون جواب داده. من ۵ نمره برای کویز میذارم؛ اما کسی اهمیتی نمیده و مثل یه شوخی باهاش برخورد میکنن.
ممنون که تجربهتون رو گفتید.
با سلام
درسته ما آدم آهنی یا روبات نیستیم که بصورت شرطی و تک بُعدی به قضیه نگاه کنیم ! اما زمانی که سیستم آموزشی به این صورت است ناگزیریم ! فرض این است یه برگه ی امتحانی 20 نمره ای به شما دادند تصحیح بفرمایید ! خوب … هرکسی بنا به نمره ای که روی این برگه می گیرد سنجیده می شود ! قرار نیست میزان سواد این شخص را استاد با این نمره اندازه بگیرد ! یک امتحان گرفته شده است و بنا به روال آموزشی (که هم دانشجو از آن آگاه است هم استاد) نمره ی این امتحان در کارنامه ثبت خواهد شد خواه 20 باشد خواه 4 .
صداقت بالاترین سیاست است (حضرت علی علیه السلام)
دوران دانشجویی نسبت به استادانی که الکی به دانشجوها نمره میدادن یه دید منفی داشتم ! پیش خودم تصور میکردم یا سوادشو نداشته – از روی سرفصل تدریس کنه- که اینجوری(با نمره الکی دادن) داره جبران میکنه ! یا از دانشجو جماعت و ارزشیابی پایان ترم ترسیده !!
یادمه برای امتحان پایان ترم درس زبان ماشین به جزوه ی استاد بسنده نکردم و بنا به دلایلی می خواستم این درس رو نمره ی عالی بگیرم ! چندین روز درس میخوندم … تا بلاخره امتحان را دادم … نصف کلاس افتاده بودند ! همه دور استاد حلقه زده بودند و نمره ی پاسی می خواستن ! یا اینکه میخواستن استاد را راضی کنند تا دوباره امتحان بگیرند ! استدلال دانشجوها این بود که امتحان خیلی سخت گرفته شده و همه افتادن !!! استاد هم با قاطعیت جواب دادند نمیشه… یک نفر 20 گرفته !!! همه پرسیدن کی؟!!! و استاد منو معرفی کردن !! اینکه چه جوری از زیر نگاههای پر غضب و ناراحت اون دانشجوها خلاص شدم و اومدم بیرون بماند …. اما قاطعیت استادم برایم ارزش داشت …. این رفتار استادم باعث شد به این نتیجه برسم که همیشه تلاش و پشتکار نتیجه می دهد و اینکه بهانه تراشی های واهی عاقبت خوشی ندارد و تنبلی و کاهلی به خود دانشجو ضرر میرساند نه به کس دیگر …. استادی که بعدها جز نخبگان کشور معرفی شدو چندین مدال طلا از مسابقات خوارزمی دریافت کرد.
یکی از استدلالهای شما از اینکه به دانشجو نمره نمیدهید اینه که فردا پسفردا بی سواد وارد بازار کار نشه ! خوب این خوبه … اما اون دانشجویی که الان سر کاره و فقط به گرفتن مدرک و خلاص شدن از دانشگاه فکر میکنه چی ؟! اونو چیکارش کنیم ؟!
دانشجو داشتم اومده میگه استاد یه تحقیق به من بدین بشه کمک نمره برام ! اولش خوشحال میشی که عجب دانشجوی خوبی که دنبال علم و پیشرفته ! اما بعدش ادامه میده ترم پیش یه استادی داشتم 5 نمره به تحقیقم داده ! ازش می پرسم درس چی؟ تحقیقت در مورد چی بوده ؟! می گه یادم نمیاد !!! در طول ترم متوجه می شی این دانشجو اصلا بلد نیست با کامپیوتر کار کنه ! با نرم افزار Word تا حالا کار نکرده !!! میگم تحقیقتو خودت نوشتی؟! میگه نه ! کافی نت !
فقط به صداقتش آفرین گفتم !!!
واقعا برای استادانی که به این شکل به دانشجوها نمره میدهند صرف اینکه کمکی به دانشجو کرده باشند متاسفم !
دانشجو از من نمره ی حضور در کلاس میخواد!!! استدلالشم اینه که استادای دیگه نمره حضور در کلاس میدن !! می گم شما وظیفه تونه سر کلاس حاضر باشید و طبق سیستم آموزشی بعد از سه جلسه غیبت حذف خواهید شد ! اما اگه برای حضور در کلاس مشکلی داشته باشید و نتوانید حاضر بشید مانعی نداره …. واینکه نمره ی حضور در کلاس را بنده در نظر نمیگیرم ! مگر اینکه حضور مفید در کلاس داشته باشند … حل تمرین ، شرکت در بحث و غیره (بماند که بعضی از دانشگاهها مثل پیام نور اصلا غیبت را در نظر نمیگیرند و همین نکته باعث میشود دانشجو برای وظیفه ای که به گردنش است حق قائل شود ! نمره ی حضور در کلاس را حق خود بداند!)
بنده تازه تدریس را شروع کردم ! نمیدونم موفق می شوم یا نه ! نمیدونم دارم راهمو درست میرم یا نه ! سایت شما خیلی به من کمک کرد …. تمام کامنت ها را خوندم ! فکر کنم 2 ساعت یا بیشتر طول کشید !
ان شا الله موفق باشید.
التماس دعا
یا علی
استدلال من اینه که در بیشتر موارد، این افراد بعد از گرفتن مدرک جدید، یه پست بالاتر رو اشغال میکنن. یعنی با گرفتن الکی مدرک، فاصله بین شایستگی لازم برای اون پست و شایستگی خودشون، بیشتر میشه. این طور نیست؟
در ضمن ممنون که نظرتون رو نوشتید. امیدوارم در کارتون موفق باشید و بعدها دوباره به اینجا برگردید و تجربههای جدیدتون رو بنویسید.
خیلی ممنون … مطالب سایت شما مرا به نوشتن و نظر دادن ترغیب نمود… ان شاالله پاینده باشید.
بله درسته، اشغال پست بالاتر توسط فرد ناشایست صحیح نیست…
بعضی افراد به دوران بازنشستگی که نزدیک می شوند به این فکر می افتند که اگر با مدرک بالاتری بازنشست بشوند حقوق بیشتری دریافت می کنند!!اصلا به ارتقا سوادشون و علم اهمیت نمی دهند …
گاهی اوقات هم برعکس این قضیه است ! که البته خیلی نادره ! اینکه طرف استحقاق گرفتن پست بالاتر را دارد(به دلیل تجارب بالا) اما چون مدرک تحصیلی اش پایین است نمی تواند ترفیع رتبه بگیرد ! با اصرار بقیه و البته هوس یا طمع خویش برای مدرک بالاتر اقدام میکند اما به دلایلی (کهولت سن یا مسئولیت زندگی و …) نمی تواند واحدهای دانشگاهی را (که تقریبا هیچ ربطی به منصب شغلی اش ندارد) پاس کند !
بله راه حل همان صداقت است …
الان خیلی از کارمندان و معلم ها و …. هستند که به این فکر افتادن برای دریافت حقوق بیشتر یا ارتقا شغل مدرک بالاتر را اخذ کنند ! (چندتا دانشجوی معلم دارم که صراحتا اقرار می کنند فقط میخوان مدرک بگیرند!)
بعضی از اساتید هم که خیلی جای تامل و تاسف دارد با گرفتن هزینه (!) به دانشجوها نمره می دهند ! متاسفانه فقدان فرهنگ و اخلاق در بعضی از اساتید بیداد می کند …
اساتیدی هم که با تحقیر دانشجو سعی در درس خواندن او می کنند هم ضربه ای به روحیه و انگیزه دانشجو می زنند که برعکس نسبت به درس بی انگیزه می شود!!! در واقع برای دانشجو تحمل درد چوب و فلک مکتب خونه ها بیشتر است از نیش زبان و تحقیر و سرزنش بعضی از این اساتید به اصطلاح محترم ! (هرچند الان دیگه اکثرا ضد ضربه شده اند!)
بگذریم …
نتیجه گیری بحث :
تصمیم داشتم به همه ی دانشجوها حداقل، نمره ی پاسی را بدهم !! اما صداقت را بهانه می کنم …. اخلاق و آزادگی را شرط تصحیح برگه های امتحانی قرار می دهم و قبل امتحان با دانشجوها اتمام حجت خواهم کرد که هرآنچه روی برگه ی امتحانی می گیرید همان خواهد بود ! (مگر آنکه اعتراضی موجه وارد باشد !)
البته امیدوارم در عمل نتیجه بدهد …. (شاید اگر هم قرار باشه نمره ای اضافه کنم به همه اضافه کنم! البته با شرط نداشتن نمره 20 در کلاس!)
با سلام
من دانشجوی استاد […] بودم و ترم گذشته با ایشان داشتم. خیلی بده یه استاد حرفهاش رو توی سایت بنویسته و حرفاش مستند بشه بعد پایان ترم بزنه زیر حرف خودش … همین استادی که به قول خودش می خواست با دانشجویان اتمام حجت کنه و اگر قرار شد نمره ای اضافه کنه به همه اضافه کنه البته با شرط نداشتن نمره ی 20 در کلاس …
به یک دانشجو که میان ترم 3.5 گرفته بود و اصلاً در امتحان عملی که 10نمره داشت شرکت نکرد و پایان ترم از 4 نمره 1 نمره گرفته بود و در کل نمره ی 4.25 گرفته بود 5.75 نمره تشویقی داد و به او 10 داد که پاس شود آن هم به یک دلیل الکی که آن خانم گفته بود بچه ام مریض بوبده و نتوانستم بیایم امتحان عملی. جابه که این خانم در طول ترم هم در کلاس ها شرکت نمی کرد. به بقیه هم 0.25 تا 0.75 نمره اضافه کردند. الکی نمره تشویقی دادند با این که دو تا نمره ی 20 هم در کلاس داشتند. اما جواب حرفی م که استاد گفته اند: چند تا دانشجوی معلم دارم که صراحتاً اقرار می کنند فقط می خواهند مدرک بگیرند: بله این حرف را معلم ها زدند اما برای چی؟ درس ما 2 واحد بود واستاد7 کتاب معرفی کردند که برای این 2 واحد بخوانیم و واقعاً هر کتاب از 200 تا 300 صفحه بود. بعضی از معلمان سن مادر من و استاد را داشتند واقعاً خواندن 7 کتاب برای دو واحد برای ما هم سخت بود چه برسه به آنها. آن هم یک درس که مربوط به رشته شان نبود و جزء واحدهای عمومی که باید پاس شود بود. آنها هم به استاد گفتند ما آمده ایم یه مدرک بگیریم و این 7 کتاب زیاده.
خلاصه من می گویم استادی که به حرفهای خودش هم پایبند نیست نمی تواند در کارش موفق باشد. استادها نباید به ناحق نمره بدهند چون ما دانشجوها راضی نیستیم و جوابگوی نمرات الکی که می دهند. در آن دنیا هستند.
موفق باشید.
متاسفانه حق با شماست. گاهی استادهایی پیدا میشن که به هیچ اصولی پایبند نیستن و هیچ وجدانی ندارن. من خودم استاد داشتم که به خاطر کلکل کردن دانشجو سر کلاسش، دانشجوی بدبخت رو انداخته و یا استاد آقا میشناسم که به خانمهای خوشگل کلاسش، الکی نمره میده.
با سلام به نرگس خانم …. (چرا اسم مستعار؟! ) چند بار قبل از این هم در سایت اینجانب «نظر خصوصی» داده بودید … اما ایمیل یا راه ارتباطی دیگه ای از شما نداشتم تا باشما گفتگویی داشته باشم بلکم از این سوءتفاهم به در آیید و اینقدر روح و جسم(!) خود را آزرده نفرمایید….
استاد که ماشین یا ربات نیست بیاد سر کلاس درس بده و در آخر فقط با توجه به مطالبی که روی برگه امتحانی می نویسید نمره بده !!! هرچند قانون دانشگاه همینه !! و چه قانون مزخرفی !! اگه یادتون باشه امتحان پایان ترم فقط 4 نمره داشت ! خانم صالحی با وجود آنکه نمره پاسی 12 را از مجموع نمرات امتحان عملی و میان ترم گرفته بودند و بنده بنابر همین موضوع نمره ایشان را 12 رد کردم اما براساس قانون دانشگاه ایشان صرف اینکه فقط سر جلسه امتحان حضور نداشتند (4نمره امتحان پایان ترم را ندادن) حذف شدند!!!
استادی که یک ترم تمام، رفتار دانشجوها را زیر نظر دارد، در طول ترم چندین بار میزان سواد دانشجوهای کلاس را با روشهای مختلف بررسی کرده… دیگه استاد میفهمه کی حالیشه کی نیست !! (مثلا دانشجو داشتم اصلا سر کلاس نیومد البته مجوز غیبتهایش را گرفته بود) از دانشجویی که مدام سر کلاس بود نمره ی بالاتری گرفت .
با توجه به واحد درسی شما و سرفصلهای آن که بقول خود شما واحد عمومی بوده (!) تمام کتابهای معرفی شده کتابهای دوره ی فنی حرفه ای – کاردانش هنرستان بودند !!! تمام آنها عکس و توضیحات مختصر که خواندن آنها برای یک دانشجوی سال آخر سی و چندساله واقعا زشت بود !!!
اما اصلا انتظار نداشتم اینگونه رفتار کنید !!!
از کجا میدانید نمره هایی که بظاهر بصورت متغیر(!) به دانشجوها اضافه شده است دلایل منطقی نداشته است؟ … دلایلی که شاید شما آن را درک نکرده باشید!! چطور بعضی از دانشجوها با خواندن همین 7تا کتاب نمره کامل را دریافت کردند ! (خوبه حالا امتحانتون تستی بود !!!)
به هر حال خوشحالم که به اینجانب نظر خصوصی دادید که آمده اید در این سایت نظر داده اید(!) وگرنه نمی دونستم چگونه با شما ارتباط برقرار کنم (نظر خصوصی که میگذارید ایمیل خود را هم بنویسید) !
به هر حال بیشتر اوقات رعایت کردن حال دانشجو این ناراحتی ها را هم به همراه دارد …. معمولا هم بین دانشجوهای خانم این ناراحتی ها به وجود میاد بالاخره عنصر حسادت در خانم ها بیشتر است !! 😉
اشتباه از من بود که یه جدول ریز نمرات درست کردم و با صداقت(شایدم حماقت!) تمام ریزنمراتی غیره که به هر شخص اضافه یا از آن کم کرده ام را توی سایت گذاشتم ! شاید اگه این کارو نمی کردم بهتر بود ….
معلومه که با در نظر گرفتن متغیرها ، انتخاب راه بهینه مشکل است !! سعی کردم همیشه راه بهینه را انتخاب کنم !! هرچند شاید گاهی اوقات اینگونه نبوده است ….
ترم اول تدریس تجربه ی خوبی بود …. نباید زیادی مراعات حال دانشجو را کرد ….تدریس 7 تا کتاب هنرستان (مباحث ICDL) ارزش این همه دلخوری ها را نداشت !! هدفم این بود دانشجوهایی که رشته شون کامپیوتر نیست حداقل بتوانند کارهای ساده را با کامپیوتر انجام دهند … قصدم یاد دادن بود نه تدریس جهت نمره یا حق التدریس!! به همین دلیل افتاده در کلاس نداشتم …. این واحد درسی تا قبل از من بصورت کاملا تئوری برگزار می شد !!! با درخواستها و پیگیری های شخصی کارگاه را گرفتم و بچه ها عملی کار می کردند و راضی بودند… 10 نمره هم گذاشتم برای عملی تا جدی تر کار کنند !!! انتظار تشکر نداشتم و ندارم اما قبول کنید شنیدن این حرفها و حدیثها هم نارحت کننده است !! هرچند قبول دارم نباید آرمانی فکر میکردم و باید به مانند بیشتر اساتید دیگر طبق روال ترمهای قبلتر مباحث خیلی ساده : خاموش روشن کردن کامپیوتر و ساخت فولدر و عوض کردن پشت دسکتاپ و غیره را میگفتم تا همه با نمرات عالی پاس میشدن و لابد دانشجوها هم برای استادی که نمره خوب میدهد به به و چه چه می زدن !!!
در ضمن آقای دامن افشان که زود قضاوت کردین البته شایدم قضاوتتون درست باشه که حق را به این دانشجو دادید اما من از اون استادها نیستم بخاطر خوشکلی دانشجو پاسش کنم یا بخاطر بی ادبیش اونو بندازم !!! دلایل محکمتری برای پاس کردن اونفرد خاص داشتم! … اما خوشحالم از اینکه این اتفاق و این صحبتها گفته شد تا به این نتیجه برسم که نمره دادن به دانشجو به هر دلیل (هرچند موجه!) برای بقیه ایجاد سوتفاهم خواهد کرد شایدم دلایلی که برای منِ استاد موجه است برای دیگری موجه نباشد ! شایدم شیطان کارمو زیبا جلوه داده !! شایدم باید از کسانی که حس می کنند حقشون ضایع شده حلالیت بطلبم ….
ان شا الله این ترم که ترم دومی هست که تدریس میکنم از تجربه ترم اول استفاده کنم و به امید خدا سربلند بیرون بیام…. ملاک را رضایت خدا قرار دهم نه بنده ی آن ….هر چند قبلا فکر میکردم نمراتی که برای دانشجوهای ترم پیش در نظر گرفتم برای همه رضایت بخش هست و هیچکس حس نمیکند لایق حقی بیشتر از این بوده است ….
به امید جامعه ای با عدالت علی علیه السلام …..
یا حق
قبل از هر چیز اگر باعث ناراحتیتون شدم، عذرخواهی میکنم. از اونجایی که من شما رو نمیشناسم، قطعاً منظور من شما نبودید؛ فقط منظورم این بود که چنین استادهایی وجود دارن که به خاطر لج افتادن با دانشجو، میاندازنش و یا به خاطر سر و صورت دانشجو، بهش نمره میدن.
حرف خیلی قشنگی زدید. من تا حالا به دلایل موجه هم کسی رو پاس نکردم. در واقع به دانشجوهایی که بهونه میارن، میگم حتی اگه صبح روز امتحان، یه شهابسنگ هم میافتاد توی حیاط خونهتون و جلوی در خروجی رو میگرفت، باز هم من نمیتونم پاستون کنم.
به خاطر نظرتون ممنونم.
با سلام
نه استاد روح من آزرده نیست. فقط چون شما حرفهای ضد و نقیض زیاد می زنید خواستم
بگم یک استاد ارزشش خیلی بالاتر از این حرفهاست. اشکال نداره ترم اول بود..
حرف من خانم صالحی یا آقایی که مجوز داشت هم نیست. خودتان می دانید به خانم
صدفی نمره الکی دادین.چون خانم همه ی درسهاش بهانه میاره اما استادهای باتجربه
بهش نمره نمیدن و میندازنش.اما شما نمی دونم چه دلیلی داشت که 5.75 نمره ارفاق
موجه گرفت شاید دلیل شخصی بین شما و او بوده. به ما که گفت بچه ام مریض بوده
به همه ی استادها همینو میگه. شما که راست می گید صدفی که 5.75 نمره گرفا
اصلاً حالیش نبود اما به نظر شما خیلی حالیش بود. شما که اصلاً اونو توی کلاس
ندیدید چطور از رفتارش فهمیدید حالیشه؟
نمره های به ظاهرمتغیر هر چند دلایل منطقی داشته باشد بر خلاف گفته ی خودتان بوده
مع قبلاًدر همین سایت نوشتید اگر ارفاقی باشد به همه البته به شرط نداشتن نمره 20!
خوب این هم حتماً دلیلی دارد که من درک نمی کنم.
البته من به شما توهین نکردم که این قدر تند صحبت کرده اید و روحتان را آزرده کرده اید!
ما آدمای قدرنشناسی نیستیم این که شما کارگاه گرفتید وظیفه ی دانشگاه و همه ی
استادها بوده چون پول واحد عملی از ما می گیرید پس منتی بر سر ما نیست. شما
پولش را گرفته اید اگر شما این کار را کرده اید به وظیفه تون عمل کردین.و بقیه استادهایی
که تئوری انجام دادن مدیون هستند شما که خیلی به مدین بودن حساس هستید!
به نظر من اگر همان مباحث ساده ی استادهای دیگر را می گفتید و قصد یاد دادن
به قول خودتا نداشتیدخیلی بهتر از این بود که این نمرات ناحق را بدهید.(آیا واقعاً
صدفی یاد گرفت که نمره ی پاس دادید؟ الان بلد نیست کامپیوتر رو روشن کنه. خوشحال
هم هست که شما بهش نمره دادین)
به هرحال به قول خودتان تجربه ی خوبی برای ترم اول بود.
اما اکثر بجه ها از نمره های ناحقی که دادید ناراضی بودند.
موید باشید.
خواهش میکنم این بحث رو دیگه ادامه ندید. نظرها باید طوری باشه که قابل استفاده برای همه کاربران باشه؛ نه دادخواهی بین دو نفر.
با سلام
امشب با بلاگتون آشنا شدم و خیلی ازمطالبشو خوندم و خیلی هم خوشم اوومد
بنده در حال حاضر دانشجوی کارشناسی رشته مهندسی کامپیوتر هستم. به نظر بنده کسی که درسی رو خوب نفهمیده و نباید پاس بشه ؛ اصلا نباید پاس بشه ، یا حتی در صورتی که خودش پاس شده بود نباید نمره ای بهش اضافه بشه. دلیل اصلی اون اینه که یه نفر که واقعا درس خونده و زحمت کشیده ؛ انگیزه اش از بین میره و دیگه درس نمیخونه (چندین مورد سراغ دارم) که مقر هم در همچسن مواقعی استاد گرام هستند
با سلام به همکار محترم
خیلی برداشت احمقانه ای بود
برات ارزوی خوشبختی میکنم
از اینکه میبینم مغرور به رای شدی
از اینکه یعنی هیچ جا از کسی تقاضا نکردید؟؟؟
از متصدی بانک؟؟
از مالیات چی؟؟؟
از راننده تاکسی؟؟؟؟
از هر کسی که بهش نیاز داشتی؟؟؟
اخر درس خوندن هرکس به خودش مربوط میشه
طرز تفکرتون عوض کنید جاهلانه نباش.
منطق خوبه اما قبول دارم
به هرکسی نباید کمک کرد
اما گاهی چرخش قلم گاهی باعث تغییر مسیر و انرژی مثبت به دانشجویی خواهد شد که خواستار احیای توان از دست رفته وی خواهد شد
خواهد شد
حداقل در 3ترم اول برخورد مناسب با دانشجو بهترین روش اموزشی خواهد بود
استاد مهندسی از استان مرکزی
ممنون که نظرتون رو گفتید.
استاد گرامی . …..
خوب می کنی نمره نمیدی
آخه میدونی
شما یاد خودت میدونی بیا خودت نمیدونی که مامور سرکوب جمهوری اسلامی هستی
شما مامور این نیستی که باعث ترقی آدما بشی
شما مامور این هستی که وقت دانشجو رو بگیری.دانشجو که نه انسان
در ضمن بدون مملکتی که صنعنت نداره و مملکت دلالاس، چه نیازی به درس و دانشگاه هست. درس فقط در این حده که بهت نگن بی سواد همین
دوست عزیز میشه بگید چرا همچین نتیجهای گرفتید؟
ضمنا یک روش مناسب برای نمره دهی، استاندارد سازی نمرات هست. دوستانی که با توزیع نرمال آشنایی دارند میتوانند از این روش هم استفاده کنند
قانون طلایی را به تنهایی اجرا میکنم ولی در بین همکاران افرادی هستند که به موضوع نمره حساس هستند
حضور غیاب، نمره مستمر، امتحان نیم ترم، پاسخ های داوطلبانه، حل تمرین، باعث میشه، استاد موقع نمره دادن حقی رو ناحق نکنه، خدا از سر تقصیرات استادهایی که فقط در طول ترم یک نمره از دانشجو دارند، بگذره، چرا که شاید کسی مانند من باشد که به خاطر بیماریه آسم و حال وخیمش زمان جمع بندی کردن درس، رو نداشته باشه، ودرس مربوطه چهار واحدی رو با نمره هشت بیفته، شاید اگه استاد فعالیت کلاس دانشجوهاشو در نظر داشت، من یک ترم عقب نمیفتادم
سلام علیکم
لازمه که عرض کنم نمره دادن اصلا مشکلی نیست که شما روش بحث کنید. کسی که نمرش پایینه باید بیفته و هیچ حقی نداره حتی حرف زدن. اصلا اگه فیلم بالیوود هم تو ورقش پیاده کنه باید کمیته انضباطی بفرستینش.